Мне нравится, что можно быть смешной, распущенной и не играть словами...(с) Спаффи махровая (настоящая).(с)
Подозреваю, что уже задолбала с новостями (обещаю, на сегодня последняя), но не могла пройти мимо этой тревожной информации. Дурной пример заразителен, так что, боюсь, это только начало.
-
-
14.01.2011 в 23:13-
-
14.01.2011 в 23:19-
-
14.01.2011 в 23:26И прекрасно. Зачем альтернативно развитым азиятским народам игры в демократию-то?
А нашим игра в выборы тоже, глядишь, скоро надоест
Ну дык, еще лучше. Все было бы четко и ясно. И именно поэтому ничего не случится и игры в выборы и демократию у нас продолжатся.
-
-
15.01.2011 в 00:12Так они сами разговоры про демократию водили, а некоторые из них до сих пор водят.
Все было бы четко и ясно.
-
-
15.01.2011 в 00:19Так мода такая нынче, международная. Так бы они давно объявили себя ханами и все дела
У нас уже исполнительную вертикаль выстраивает президент, а бардак всё хуже
У нас бардак не оттого, что кто-то что-то выстраивает, а от того что это выстраивание существует исключительно на бумаге
-
-
15.01.2011 в 00:22Фактически они уже и есть ханы, только робость перед международной общественностью мешает утвердить это де юре. Но первый шаг сделан.
У нас бардак не оттого, что кто-то что-то выстраивает, а от того что это выстраивание существует исключительно на бумаге
Выстраивание существует в реале, а на бумаге существуют законы, которым эта вертикаль должна подчиняться, и на которую она плюёт с высокой колокольни.
-
-
15.01.2011 в 00:30Ну и прекрасно
Выстраивание существует в реале
Не существует его в реале, в том-то и беда. Одни разговоры.
-
-
15.01.2011 в 00:37А кто ж на местах сидит по высочайшему указу? Другой вопрос, что они должны действовать согласно закону, а вот этого нет и в помине.
-
-
15.01.2011 в 00:42А какое это имеет отношение к вертикали? На местах сидит тот кого туда пропихнул один из кланов действующего режима, а высочайший указ пустая бумажка. Вспомни, сколько лет одного Лужкова снимали. И сколько лет ушло на выпихивание Шаймиева с Рахимовым. Какая ж это вертикаль. Это слегка упорядоченный, да и то в основном внешне, ельцинский бардак.
-
-
15.01.2011 в 00:51Вертикаль строится из тех, кто сидит на местах по высочайшему указу. Можно говорить, что из-за людей занимающих посты, а так же несовершенства системы - это ущербная вертикаль, но она всё-таки есть.
А что про Лужкова? Он сидел пока устраивал, а как зарвался, так его и скинули. Хотя, в том, что касается республик, я с тобой согласна, сместить местного царька весьма проблематично. Вначале надо подготовить почву, чтобы не вляпаться.
-
-
15.01.2011 в 01:05Неа, вертикаль строится из тех кто выполняет волю высочайшего. Или хотя бы тупо подчиняется приказам. А когда эти приказы реально выполняются через два раза на третий, в зависимости от интересов клана к которому соответствующий гражданин принадлежит, это не вертикаль, а фикция.
но она всё-таки есть
Нету ее, видимость одна.
А что про Лужкова? Он сидел пока устраивал, а как зарвался, так его и скинули
В том-то и дело, что он никогда не устраивал, с самого начала. И скинули его только тогда когда смогли, целых 10 лет терпели. И то, это он сам с катушек слетел, а так бы еще сидел и сидел.
Хотя, в том, что касается республик, я с тобой согласна, сместить местного царька весьма проблематично. Вначале надо подготовить почву, чтобы не вляпаться
Ну так, об чем и речь. Яковлева вспомни в Питере, а он вообще старшему царю был личным врагом. Еле еле ушли на повышение вице-премьером. Россель сколько лет сидел в Ебурге. Какая ж тут вертикаль.
-
-
15.01.2011 в 01:14Так поэтому их теперь и назначают, чтобы они её выполняли. И должна сказать, что они делают вид, что эту самую волю выполняют. А ещё и сама воля... ох.
И скинули его только тогда когда смогли, целых 10 лет терпели.
А чего терпели-то? Он зарываться начал не в этом году, а много раньше. И подключить средства массовой информации для обнародования его злоупотреблений могли много раньше, но почему-то этого не делали.
А про Яковлева и Росселя. Разве они ещё не по ельцинской системе избраны были? Так в это и была проблема со смещением. А потом вопрос кого на кого заменяют. Я вот думаю, что с нынешним товарищем Москва вляпалась гораздо хуже, чем с предыдущим.
-
-
15.01.2011 в 01:38Ну так вот именно, что делают вид Вся нынешняя система только тем и занимается, что делает вид, вместо того чтобы работать. В этом -то и беда.
А чего терпели-то? Он зарываться начал не в этом году, а много раньше. И подключить средства массовой информации для обнародования его злоупотреблений могли много раньше, но почему-то этого не делали
Потому и не делали, что боялись связываться с мощнейшим кланом который за ним стоит. Силенок не хватало, «вертикали» этой. А свалили тогда, когда он своим надоел, мешать начал бизнесу и ставить его под удар. Вот тогда граждане ресины и прочая сволочь и предпочли договориться с питерскими, за счет головы Юрь Михалыча.
А про Яковлева и Росселя. Разве они ещё не по ельцинской системе избраны были?
Насчет Яковлева не помню, а Росселя благополучно переназначили уже по новой системе. Вопрос не в том, выбрали кого-то или нет, или кто кого куда назначил, а в том стоит ли за этим человеком соответствующий политико-экономический клан. За Лужковым, Яковлевым, Росселем, Шаймиевым, Рахимовым стояли. И именно поэтому вся эта вертикаль ничего с ними поделать не могла годами.
Вся наша правящая система представляет собою совокупность политико-экономических кланов. И все решения в ней принимаются путем договоренностей, сделок и иногда войнушек между кланами.
И царствование в нашей стране состоит не в написании высочайших указов, а в постоянном лавировании между интересами кланов и поиске компромиссных решений.
Соответственно, для того чтобы, например, снять Лужкова, недостаточно написать указ, нужно заручиться поддержкой других влиятельных группировок, коих он достал и, желательно, договориться с его собственной, которую он перестал устраивать. В 2010 это удалось сделать и вуаля. Вот и вся вертикаль.
-
-
30.01.2011 в 19:54Но какая-никакая хреновая она всё равно существует. Если она, вшивенькая, не дай Бог рухнет, страна развалится, как случилось с СССР.
-
-
30.01.2011 в 20:03Не развалится, мы не СССР
-
-
30.01.2011 в 20:09-
-
30.01.2011 в 20:18Да, мы Великая Россия.
-
-
30.01.2011 в 20:34-
-
30.01.2011 в 20:43-
-
30.01.2011 в 20:52-
-
30.01.2011 в 21:08Во-вторых, в 90-х годах в России вообще никакой власти не было, и никто не развалился чото.
-
-
30.01.2011 в 21:23Власть может сделать из великой сильной державы нечто на что, стыдно смотреть.
В 90-х власть была. И эта власть сумела сохранить целостность страны. А союзная власть свое государство прокакала.
-
-
30.01.2011 в 21:39Нет, не может. Великая страна велика сама по себе. «Власть» может это величие увеличить или уменьшить, но отменить его не может.
на что, стыдно смотреть
Это проблема смотрящего, а не великой страны.
В 90-х власть была
В начале 90-х то? Ага.
И эта власть сумела сохранить целостность страны
Наша страна сохранилась потому, что это коренная русская Россия, и никакая «власть» ее разрушить не может. А как тогдашняя «власть» сохраняла нашу целостность я хорошо помню. «Берите суверенитета столько сколько сможете проглотить», ага.
А союзная власть свое государство прокакала.
Союзная власть прокакала свое государство еще в 20-е годы, насоздавав кучу «народов» и союзных республик с местечковыми нацэлитками и нацкультурками. Это был лишь вопрос времени.
-
-
30.01.2011 в 21:49Может, когда страна разворовывается и отдается на откуп не понятно кому.
В начале 90-х то? Ага.
Была, была. Можно говорить о её недостатках, о её несостоятельности, но власть была.
«Берите суверенитета столько сколько сможете проглотить», ага.
Я тоже не в восторге от этого лозунга, и это мягко говоря, но тогда это был единственный шанс избежать развала. Уход одного только Татарстана имел бы катастрофические последствия. А сепаратистские настроения там были очень сильны, особенно на фоне развала союза. а если вспомнить другие менее решительно настроенные республики, то угроза распада станет очевидна.
Союзная власть прокакала свое государство еще в 20-е годы, насоздавав кучу «народов» и союзных республик с местечковыми нацэлитками и нацкультурками. Это был лишь вопрос времени.
Ты хочешь сказать, в современной России нет национального деления?
-
-
30.01.2011 в 22:07Петра 1-го имеешь в виду?
Была, была. Можно говорить о её недостатках, о её несостоятельности, но власть была.
Чисто теоретически.
А сепаратистские настроения там были очень сильны, особенно на фоне развала союза
Среди местного нацначальства, которое целиком помещалось на ветвях одной осины. Показательно, что как только русские танки вошли в Чечню, так весь страшный «сепаратизм» моментально улетучился. И страшная «Конфедерация народов Кавказа» и лютые «татарские сепаратисты» исчезли и сдулись в один миг. Местные нацэлитки поняли, что заигрались и отыграли назад.
Ты хочешь сказать, в современной России нет национального деления?
Гнойники нацавтономий не занимают 40% территории России, их нацэлитки и близко не имеют такого влияния на центральную власть как в СССР, не говоря уж о том, что в большинстве этих автономий большинство населения русские.
-
-
30.01.2011 в 22:19К Петру у меня претензий нет.
«татарские сепаратисты» исчезли и сдулись в один миг
Должна тебя разочаровать, они существуют и по сей день. К счастью, роли большой сейчас не играют.
На данный момент я не считаю, что есть реальные предпосылки для распада России. Хотя Кавказ до сих пор остается болевой точкой, которая может рвануть в любой момент.
-
-
30.01.2011 в 22:36А зря
Должна тебя разочаровать, они существуют и по сей день. К счастью, роли большой сейчас не играют
В качестве местечковых клоунов, каковыми они и были, пока т. Шаймиеву не понадобились. А когда т. Шаймиев получил от федерального центра то что хотел, запугивая его страшными татарскими националистами, они сразу же вернулись обратно в нафталин. Странное совпадение, правда?
На данный момент я не считаю, что есть реальные предпосылки для распада России
Ну так а я об чем?
Хотя Кавказ до сих пор остается болевой точкой, которая может рвануть в любой момент
Да хоть бы и отделится совсем. С Россией от этого ничего не случится, в отличие от большинства свободолюбивых горцев, которых их же соседи зарэжут.
-
-
30.01.2011 в 23:03Почему зря? Нам пока не Петра, у нас своих товарищей хватает.
Странное совпадение, правда?
Безусловно националистические движения используют как один из инструментов давления на центр, но я говорила о прошлогодней ситуации.
Ну так а я об чем?
А ты о том, что этого не может быть вообще.
Да хоть бы и отделится совсем.
Неужели от Кавказа совсем никакой пользы? Чего же на него та же Англия зуб точит?
-
-
30.01.2011 в 23:11А что за ситуация?
А ты о том, что этого не может быть вообще
Не может
Неужели от Кавказа совсем никакой пользы?
Ну какая, например? С практической точки зрения?
Чего же на него та же Англия зуб точит?
Она не на него зуб точит, а нам свинью подкладывает. Вот для подкладывания кому-нибудь свиньи Кавказ крайне полезен.
-
-
30.01.2011 в 23:41Нам рассказывали о националистических движениях Башкирии и Татарстана, могу сказать, что если не принимать упреждающих мер, могут возникнуть проблемы.
С практической точки зрения?
А как же запасы полезных ископаемых?
Она не на него зуб точит, а нам свинью подкладывает. Вот для подкладывания кому-нибудь свиньи Кавказ крайне полезен.
Свинья свиньёй, а отколись от нас Кавказ и мы там быстро англичан увидим.